Приветствуем на нашем сайте!
Главная страница Городская больница - Страница 40 - Форум Когалым
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Форум Когалым » Городские форумы » Клуб "Здоровье" » Городская больница (Врачи, отделения, качество работы, народный контроль)
Городская больница
techNICKДата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 16:40:56 | Сообщение # 781
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
В законодательстве почти всех развитых стран публичный негативный отзыв о своем месте работы является поводом к немедленному увольнению. Такие законы.

это для красного словца, о законах?
Еще во внутрикорпоративные правила можно поверить, но чтоб о законах говорилось?

И потом, кому, как не человеку, работающему в структуре, лучше знать о проблемах структуры? И, если факты реальны, то почему о них нужно молчать? Повторюсь, если факты реальны.



Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 


АдминистраторДата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 16:47:48 | Сообщение # 782
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн


Quote (1234567)
Уволилась зав. отделением функциональной диагностики. На очереди увольнение педиатра и ещё нескольких специалистов. Городские власти проблему оттока квалифицированных врачебных кадров не видят или не хотят видеть? Никто даже не пытался вникнуть и понять причину. А причина есть. И дело даже не в низкой зарплате, хотя отчасти в ней тоже.


Quote (555555)
Обстоятельства так сложились.


Так всё - таки, что послужило причиной увольнения?

Quote (1234567)
На очереди увольнение педиатра и ещё нескольких специалистов.


В чём причина?

Quote (1234567)
Городские власти проблему оттока квалифицированных врачебных кадров не видят или не хотят видеть?


Видят они всё прекрасно... Видят... Писали им уже и они даже ответили
Прикрепления:




Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 


techNICKДата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 17:00:33 | Сообщение # 783
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн


555555, я так понимаю, что ты сотрудник МЛПУ, правильно?
Такой вопрос, каким образом происходит закуп/заказ лекарств льготникам? Я так понимаю, что есть n пациентов, нуждающихся в лекарствах, под них заказывается n+сколько-то (грубо говоря) склянок/ампул/упаковок? Или как?
Просто столкнулись с проблемой, обратившись к врачу за препаратом, услышали, что на этот месяц лимит выбран уже, т.е. данного препарата нет.



Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 


1234567Дата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 17:48:53 | Сообщение # 784
Лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 83
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
В законодательстве почти всех развитых стран публичный негативный отзыв о своем месте работы является поводом к немедленному увольнению. Такие законы.

Так что же мешает применить указанные законы и уволить?
Quote (555555)
Quote (1234567)
Уволилась зав. отделением функциональной диагностики. Никто даже не пытался вникнуть и понять причину. А причина есть.
- это в интерпретации 555555.
В оригинале эта фраза звучит так:
Quote (1234567)
Уволилась зав. отделением функциональной диагностики. На очереди увольнение педиатра и ещё нескольких специалистов. Городские власти проблему оттока квалифицированных врачебных кадров не видят или не хотят видеть? Никто даже не пытался вникнуть и понять причину. А причина есть. И дело даже не в низкой зарплате, хотя отчасти в ней тоже.

Так вот, слова о городских властях относятся не столько к зав. отделением функциональной диагностики, сколько почти ко всем остальным уволившимся или собирающимся уволиться специалистам. Практически ни у кого не было крайней необходимости уезжать, уезжают только по одной причине. И всем, работающим в больнице, эта причина известна.
555555, а вырезание целых кусков фраз, от чего меняется их смысл, тоже может наказываться по законодательству некоторых стран.


 


555555Дата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 19:38:35 | Сообщение # 785
Сержант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн


Quote (techNICK)
Такой вопрос, каким образом происходит закуп/заказ лекарств льготникам? Я так понимаю, что есть n пациентов, нуждающихся в лекарствах, под них заказывается n+сколько-то (грубо говоря) склянок/ампул/упаковок? Или как? Просто столкнулись с проблемой, обратившись к врачу за препаратом, услышали, что на этот месяц лимит выбран уже, т.е. данного препарата нет
Льготники бывают федеральные и региональные. Заявка на приобретение препаратов формируется в конце года "тупо по количеству голов", то есть сколько и каких льготников в данный момент есть - такая заявка и формируется. И так же приобретается на деньги, полученные из местного бюджета, окружного и федерального. Все очень строго, тщательно контролируется и огромное количество отчетов по каждой таблетке. Заявка точная, но у когалыма свои особенности. Город молодой, но из года в год стареющий. Количество льготников увеличивается (болезни и приезд старых людей на ПМЖ), а естественной убыли(смерти) практически нет. Появляющиеся в начале или середине года льготники, которых в списке нет, начинают получать препараты, которые в расчете на них не приобретались. Вносится коррекция, но, пока бумага пройдет по коридорам, происходят такие казусы. Больница не всегда имеет право приобрести за свой счет препараты, больничные средства расчитаны для других целей, но иногда, некоторой категории удается до следующего поступления перехватить лекарств. таков порядок. Вся эта деятельность, вообще-то, не медицинский бизнес. Мы должны помощь оказывать, рецепты выписывать да статистику подавать, но в нашем государстве все как-то с ног на голову поставлено.

Quote (1234567)
Так что же мешает применить указанные законы и уволить?
Вот отсутствие таких законов и мешает.

Quote (1234567)
это в интерпретации 555555
Это не интерпретация. Это разговор по существу. Уволилась зав. функционала - об этом и разговор, а всё остальное - пока сплетни, что не красит человека с высшим образованием. На эту тему уже говорено с техником, читайте.
Quote (1234567)
И дело даже не в низкой зарплате, хотя отчасти в ней тоже
Все мои друзья и знакомые, кто работает в других городах ХМАО, повторяю все, получают з/п ниже чем здесь. И даже в окружной больнице.
Quote (techNICK)
И, если факты реальны, то почему о них нужно молчать? Повторюсь, если факты реальны.
Я не понимаю о чем она (ой) говорит, какие факты? Пусть просветит - оценим их реальность.
Quote (techNICK)
это для красного словца, о законах?
Законодательство Канады позволяет точно. США, но там прецендентное право и такие решения суда выносились. Некоторые страны евросоюза, точно не помню.


 


techNICKДата: Понедельник, 2011 Сентябрь 12, 21:41:55 | Сообщение # 786
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
Появляющиеся в начале или середине года льготники, которых в списке нет, начинают получать препараты, которые в расчете на них не приобретались
Как я и предполагал. Спасибо за развёрнутый ответ smile
Quote (555555)
Я не понимаю о чем она (ой) говорит, какие факты? Пусть просветит - оценим их реальность

и я за то.



Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 


1234567Дата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 00:29:24 | Сообщение # 787
Лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 83
Статус: Оффлайн


Quote (Администратор)
Так всё - таки, что послужило причиной увольнения?

Quote (555555)
Все мои друзья и знакомые, кто работает в других городах ХМАО, повторяю все, получают з/п ниже чем здесь. И даже в окружной больнице.
.
Quote (555555)
И жильё в когалыме есть

Quote (555555)
но в нашем государстве все как-то с ног на голову поставлено

Quote (555555)
Я не понимаю о чем она (ой) говорит, какие факты? Пусть просветит - оценим их реальность.

Quote (555555)
Так что намеки ваши лживы, склочны и подлы. Как, собственно, и все ваши посты

Quote (555555)
а всё остальное - пока сплетни, что не красит человека с высшим образованием

Quote (555555)
Это не интерпретация. Это разговор по существу


 


АдминистраторДата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 01:41:11 | Сообщение # 788
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
Все мои друзья и знакомые, кто работает в других городах ХМАО, повторяю все, получают з/п ниже чем здесь. И даже в окружной больнице.


555555, если у нас так всё "замечательно", то почему такой высокий уровень незакрытых вакансий по МЛПУ "Когалымская Городская Больница"?



555555, если исходить из того, что мы видим в нашей больнице в реальности и из тех данных, которые ежедневно публикует наш же Центр занятости, то я больше склонен доверять не твоим увещеваниям типа "В Багдаде всё спокойно", а данным из других источников, которые я уже приводил в одном из своих сообщений данной темы

555555, ты активно комментируешь сообщения 1234567, однако, вместе с этим успешно проигнорировал сообщение 77867018087

Quote (77867018087)
Недавно ходила с двумя детьми на прием к педиатру, чтобы поставить прививки, подхватили всей семьей простуду, т.к. простояли в очереди 2,5 часа. Оказывается у нас из 16 педитров работает всего 8 - чего дальше ждать?


Прокомментируй пожалуйста и это сообщение.

Только, прошу тебя, не рассказывай нам, что все педиатры находятся в отпусках, т.к. как минимум две вакансии уже продолжительное время "висят" в Центре занятости.

Кстати, 555555, а почему у двух врачей - педиатров такая разница в зар. плате (или в окладах - уж не знаю): 10030 р. и 9520 р.?
Прикрепления: 8677666.png (75.1 Kb)




Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 


555555Дата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 12:29:11 | Сообщение # 789
Сержант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн


Quote (Администратор)
Только, прошу тебя, не рассказывай нам, что все педиатры находятся в отпусках, т.к. как минимум две вакансии уже продолжительное время "висят" в Центре занятости.
Так и есть, отпуска и больничные. Летом нагрузка меньше (дети на земле), педиатры в отпусках. Оклады разные в стационаре и поликлинике.
Quote (Администратор)
555555, если у нас так всё "замечательно", то почему такой высокий уровень незакрытых вакансий по МЛПУ "Когалымская Городская Больница"? я больше склонен доверять не твоим увещеваниям типа "В Багдаде всё спокойно"
Ты бы поменьше язвил, администратор. Я тебя не увещеваю, была бы честь. Кадров не хватает везде. С какого перепугу ты решил, что именно в Когалыме их будет в достаточном количестве, и почему их дефицит должен быть именно в этом городе меньше, чем в других городах. На всех предприятиях происходит движение кадров, тебе любой кадровик скажет, та же тётя Леся))) - пенсия, смерть, переезд, у нас этот процесс в тех же пропорциях что и в любой другой больнице округа. Справся. Так что твое упорное стремление вместе с 1234567, приорой и пр. выставить больницу в черном цвете ударит по вам же самим - прежде чем сюда приехать любой специалист заглядывает в интернет, а у нас на 40 страницах, посвященных больнице дуда дудит, вот и отказываются ехать. Такого гадкого отношения жителей к своей, не самой плохой больнице, нет ни в одном городе округа, да и я в своей жизни не встречал, и коллеги мои.
Теперь по вакансиям. Вакансии 29 человек в учреждении с штатом 1 400 чел. это 2%, с учетом того, что 29 чел - это и грузчики,АСУ, санитарки, медсестры, фельдшера и только потом - врачи. Тебе уже говорили - захочет сюда кто-то приехать, значит будет здесь специалист, никто не захочет - никого не будет. И потом, любой руководитель больницы заполняет не все вакансии, оставля возможность подзаработать совместителем, ибо на голую ставку не особо пожируешь, а вакансии вывешиваются все.




Сообщение отредактировал 555555 - Вторник, 2011 Сентябрь 13, 12:30:35
 


ЛесяДата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 16:46:08 | Сообщение # 790
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн


555555 Приятно, что тетю Лесю помнят. biggrin Всегда в штате медицинского учреждения существуют свободные вакансии для подработки. И это связано с тем, что медицинским работникам разрешено совмещать до 2,0 ставок. А по вопросу нехватки кадров - фактически такая же ситуация во всех моно городах округа.


 


555555Дата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 17:11:58 | Сообщение # 791
Сержант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн


Приятно общаться с профессионалом smile


 


1234567Дата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 19:01:45 | Сообщение # 792
Лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 83
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
Так плохо относится к месту своей работы, причем не уходя с него... В законодательстве почти всех развитых стран публичный негативный отзыв о своем месте работы является поводом к немедленному увольнению. Такие законы.

Ну, то, что зеркало всегда виновато, даже дети знают!

Добавлено (13-09-2011, 19:01:45)
---------------------------------------------

Quote (555555)
Так что твое упорное стремление вместе с 1234567, приорой и пр. выставить больницу в черном цвете ударит по вам же самим - прежде чем сюда приехать любой специалист заглядывает в интернет, а у нас на 40 страницах, посвященных больнице дуда дудит, вот и отказываются ехать. Такого гадкого отношения жителей к своей, не самой плохой больнице, нет ни в одном городе округа, да и я в своей жизни не встречал, и коллеги мои.

И это про свет мой, зеркальце...


 


555555Дата: Вторник, 2011 Сентябрь 13, 21:35:37 | Сообщение # 793
Сержант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 53
Статус: Оффлайн


Quote (1234567)
Ну, то, что зеркало всегда виновато, даже дети знают!

Quote (1234567)
И это про свет мой, зеркальце...

Что это?


 


АдминистраторДата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 02:44:34 | Сообщение # 794
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
Так и есть, отпуска и больничные. Летом нагрузка меньше (дети на земле), педиатры в отпусках.


Читай внимательно

Quote (Администратор)
... как минимум две вакансии уже продолжительное время "висят" в Центре занятости.


Quote (555555)
Кадров не хватает везде. С какого перепугу ты решил, что именно в Когалыме их будет в достаточном количестве, и почему их дефицит должен быть именно в этом городе меньше, чем в других городах.


Согласен, но не в таком же количестве !!!

Quote (555555)
На всех предприятиях происходит движение кадров, тебе любой кадровик скажет, та же тётя Леся))) - пенсия, смерть, переезд, у нас этот процесс в тех же пропорциях что и в любой другой больнице округа.


Только ты не равняй, пожалуйста, производственные предприятия с социальными учреждениями.

На производстве, количество вакантных мест напрямую зависит от производственных объёмов.

В больнице, если приравнивать её к остальным предприятиям - согласно твоей логике, получается, что количество вакантных мест зависит от количества больных?

Теперь посмотри внимательно на таблицу и потом попробуй ответить на несколько вопросов


ДатаКол-во вакансийСр. зар. ПлатаСсылка
15.11.20102511917См. здесь
25.11.20102412032См. здесь
23.12.20102711814См. здесь
14.01.201126
См. здесь
12.03.20112911283См. здесь
03.05.20113410538См. здесь
13.09.20112910647См. здесь




В нашей больнице, начиная с ноября прошлого года, постоянно возрастала потребность в узких специалистах и поэтому пришлось открыть новые вакансии?

Если нет, то тогда получается, что наши врачи массово начали вымирать, выходить на пенсию и переезжать?

Если да, то тогда другой вопрос: почему?

Quote (555555)
Теперь по вакансиям. Вакансии 29 человек в учреждении с штатом 1 400 чел. это 2%


Маленькая поправка

Quote
По состоянию на 1 сентября 2010 года в ЛПУ трудится около полутора тысяч человек, в их числе более двухсот врачей, около семисот средних медицинских работников, три с половиной сотни младшего медицинского персонала, 5 провизоров-фармацевтов и порядка двухсот сотрудников нелечебных отделений.
(Источник: сайт Администрации)

Теперь посчитаем: из 29 вакансий, которые размещены в Центре занятости, 18 - должности врачей. Всего врачей в нашей больнице чуть более 200.

Если 200 = 100%, 18 = 9%

Итак, нехватка врачей составляет не 2%, а 9%.

Согласен, цифра не критическая, но эта нехватка ощущается нами [вашими пациентами] достаточно остро.

Quote (555555)
Вакансии 29 человек в учреждении с штатом 1 400 чел. это 2%, с учетом того, что 29 чел - это и грузчики,АСУ, санитарки, медсестры, фельдшера и только потом - врачи.


Вот она горькая правда "... и только потом врачи". Ты забыл ещё упомянуть про штукатура...



Источник: Центр занятости

С вашим штукатуром вообще непонятная ситуация...

Во - первых, объясни, на кой он вам? Зачем нужны в больнице штукатуры? Я бы ещё понял, если бы это была вакансия плотника или электрика, но штукатур???? Зачем??? Что он у вас там будет постоянно штукатурить палаты?

Во - вторых, почему зар. плата (или оклады - не знаю) у штукатура и у врача равные?

Это, кстати сказать, является ярким примером отношения Администрации гор. больницы к своим врачам.

Quote (555555)
С какого перепугу ты решил, что именно в Когалыме их будет в достаточном количестве, и почему их дефицит должен быть именно в этом городе меньше, чем в других городах. На всех предприятиях происходит движение кадров, тебе любой кадровик скажет, та же тётя Леся))) - пенсия, смерть, переезд, у нас этот процесс в тех же пропорциях что и в любой другой больнице округа. Справся.


Quote (555555)
Все мои друзья и знакомые, кто работает в других городах ХМАО, повторяю все, получают з/п ниже чем здесь. И даже в окружной больнице.


Справлялся. Да, дефицит мед. персонала есть везде. Но везде также пытаются решить данную проблему.

Вот тебе две статьи: Средняя зарплата тюменского врача — 26 тысяч рублей; Медработникам в Тюмени повышают зарплаты

По одним данным средняя заработная плата Тюменского врача составляет 26 тыс. рублей, по другим - 22 355. А у нас - эта же зар. плата является МАКСИМАЛЬНОЙ !!!

Так что, 555555, кому верить - то: тебе или им?


Quote (Леся)
Всегда в штате медицинского учреждения существуют свободные вакансии для подработки


Просвети пожалуйста, а разве должность по совмещению подаётся в Центр занятости, если она занята, т.е. если её уже совмещают?

Quote (Леся)
И это связано с тем, что медицинским работникам разрешено совмещать до 2,0 ставок


А дежурят они тоже за двоих?
Прикрепления: 4682884.png (53.8 Kb)




Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 


ЛесяДата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 08:46:10 | Сообщение # 795
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн


Отвечаю на поставленные вопросы. Во-первых, если ставка не занята, то есть нет работника, принятого на постоянную работу, то она считается свободной. Совмещение медицинскими работниками должностей, при условии, что у них имеется сертификат специалиста по совмещаемой должности, это просто выход из ситуации, чтобы население не страдало от отсутствия специалиста, оказывающего медицинскую помощь. В основном это касается стационара, когда медицинская помощь оказывается круглосуточно. Во-вторых, существует график дежурств, в соответствии с которым осуществляется дежурство врачей, медицинских сестер. График дежурств составляется с учетом свободных вакансий, с целью закрыть все посты. Да, правильно, дежурят тоже за двоих. Повторюсь, при нехватке специалистов, это скорей всего, единственный выход....


 


АдминистраторДата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 08:53:49 | Сообщение # 796
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн


Quote (Леся)
Совмещение медицинскими работниками должностей, при условии, что у них имеется сертификат специалиста по совмещаемой должности, это просто выход из ситуации


Оно то и понятно, что "это просто выход из ситуации". Вопрос в другом: является ли ставка свободной, если на неё оформлено совмещение?
Прикрепления:




Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 


77867018087Дата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 09:19:24 | Сообщение # 797
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн


Quote (555555)
Все мои друзья и знакомые, кто работает в других городах ХМАО, повторяю все, получают з/п ниже чем здесь. И даже в окружной больнице.

Не знаю кем там работают ваши друзья и знакомые, лично я, работая в Нефтеюганском районе, зарабатывала больше за счет того, что там была прозрачная схема выплат денежных средств за диспансеризацию, профосмотры и платные услуги. А здесь эти средства непонятно где оседают, а мы получаем абсолютный мизер (рублей 200). Либо нам выплачивают настолько низкий процент от выполненых услуг, что мы его просто не замечаем. Еще могу сказать, что в Лангепасе и Покачах зарплата точно выше, не говоря уже о Сургуте и Хантах, где не скупятся на стимулирующие выплаты, если есть переработка ( а она всегда есть). В общем Коглым привлекает только служебным жильем, что в свое время и послужило переезду сюда, да и то говорят с этим тоже стали проблемы.


 


ЛесяДата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 09:33:18 | Сообщение # 798
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн


Администратор, да, ставка является свободной. При оформлении специалиста на постоянную работу, совмещение должностей отменяется приказом, а в случае внутреннего совместительства - специалист, работающий по внутреннему совместительству- увольняется ( я имею в виду со ставки, на которую он был оформлен как внутренний совместитель). Но здесь главное: чтобы был специалист....
77867018087, сейчас в Лангепасе ситуация тоже аховая, доплаты за ОМС, диспанзеризацию, платные услуги мизерная. Некоторые уже обращались в прокуратуру, но был бы от этого толк.... Отделение медицинского страхования штрафует по мельчайшим замечаниям, а от этого выплаты все уменьшаются и уменьшаются...


 


77867018087Дата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 11:07:41 | Сообщение # 799
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 7
Статус: Оффлайн


Извините, не знала, видимо моя информация устарела.


 


ЛесяДата: Среда, 2011 Сентябрь 14, 11:28:49 | Сообщение # 800
Рядовой
Группа: Когалымчане
Сообщений: 35
Статус: Оффлайн


7786701808 Ничего страшного, просто я знаю информацию так сказать, из первых уст. Заработная плата санитарки стационара - 10 000 - 12 000 рублей, в зависимости от отработанных смен. И это с учетом районного коэффициента и процентной надбавки (северной). У врачей зарплаты тоже упали, и все врачи (и стационара и поликлиники) жалуются на огромные штрафы, налагаемые ОМС. И приходится им вместо того, чтобы заниматься лечением больных, сто раз проверять истории болезней, выискивая нет ли ошибок, все ли подписи больного имеются. В общем, чем дальше, тем сильнее развивается бюрократия, выраженная в бумагамарательстве...


 


Форум Когалым » Городские форумы » Клуб "Здоровье" » Городская больница (Врачи, отделения, качество работы, народный контроль)
Поиск: