Дата: Среда, 2014 Октябрь 29, 12:02:25 | Сообщение # 2
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн
За два пункта нельзя проголосовать? А если серьёзно, то мусор как "сдавали", так и должны сдавать, сортировкой должны заниматься на свалках, коли мы и так оплачиваем вывоз мусора. Но и попутно, конечно же, организовать пункты вторсырья, в которых уже сортированные отходы будут принимать и выплачивать сдающим какую-никакую денежку.
Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
Дата: Среда, 2014 Октябрь 29, 23:17:44 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 769
Статус: Оффлайн
Я такой человек, что согласна безвозмездно сортировать свой мусор и выносить в его на улицу в разные баки. Но боюсь, что 90% населения нашей страны на это не способны(не спрашивайте меня почему). Раз уж не могут мешки свои донести до нужного контейнера, то что уж тут говорить про сортировку.
Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
Дата: Четверг, 2014 Октябрь 30, 09:25:09 | Сообщение # 4
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн
Цитатаavrora ()
Но боюсь, что 90% населения нашей страны на это не способны
Способен, но не буду по простой причине: на бесплатной сортировке мусора мной кто-то будет зарабатывать деньги, не прилагая усилий в виде сортировки мусора :-)
Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
Дата: Четверг, 2014 Октябрь 30, 17:17:07 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 112
Статус: Оффлайн
ЦитатаtechNICK ()
кто-то будет зарабатывать деньги, не прилагая усилий в виде сортировки мусора :-)
Да в том - то и дело, что сбор вторсырья (в ХМАО по крайней мере) - это не шибко доходное дело, весь навар съедают транспортные расходы (ближайшие заводы по переработке вторсырья на Урале) и зарплата, поэтому всё вторсырьё проще спалить на свалке и не обращать внимание на экологию .
Обязать все супермаркеты на законодательном уровне иметь оборудование для автоматического сбора пластиковой и стеклянной тары
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В настоящее время все мусорные контейнеры любого населенного пункта страны забиты упаковочной тарой, пластиковыми и стеклянными бутылками, бумажными и картонными изделиями. Причем кроме этих мусорных контейнеров (одного на все виды мусора) нет никакой возможности сдать в пункты приема сортированный мусор, например макулатуру, батарейки, стеклянные или пластиковые бутылки, т.к. этих приемных пунктов катастрофически мало или нет вообще в населенном пункте. Необходимо использовать опыт других стран, где эти виды мусора легко сортируются и собираются. Например в супермаркетах есть автоматы для приема бутылок как стеклянных, так и пластиковых.
Практический результат
Уменьшится количество неразлагаемого мусора.
Решение
Необходимо обязать все супермаркеты на законодательном уровне иметь оборудование для автоматического сбора пластиковой и стеклянной тары, а также батареек и различных других элементов питания.
Причем производить оплату за принятую тару можно не реальными деньгами, а начислением процентов (купонов) на дисконтные (скидочные) карточки. Можно подумать и о некоторых налоговых льготах для магазинов....
Процент скидки высчитывается из соотношения: товар минус тара, которую владелец магазина может ежедневно переправлять в пункты приема в крупные города где он затаривается на оптовых базах, т.к. машина в одну сторону всегда идет порожняком.
Это мера была бы особенно выгодна для мелких магазинчиков, т.к. они не пользуются услугами крупных поставщиков, т.е. не заказывают фуры с товаром, пользуясь услугами транспортных фирм, а используют собственный, как правило малогабаритный транспорт.
Кроме того, чей магазин начисляет за сданную тару больше скидочных купонов - у того и больше посетителей.
Как вам идея ?
ZAVhoz, как и обещал тебе, публикую обобщенную информацию по строительству нового полигона по утилизации ТБО в г. Когалыме
.....в муниципалитете работает экомобиль, который собирает мусор в частном секторе. Вскоре рядом с городом появится новое место для сбора ТБО – полигон на девятом километре трассы «Когалым – Сургут». В настоящее время на нем активно ведутся работы. (Источник http://www.ugrainform.ru/ )
Из этого ответа следует, что строительство перегрузочно-сортировочной станции на новом комплексном межмуниципальном полигоне ТБО - всё же предусмотрено..... И это уже радует.....
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 11:35:48 | Сообщение # 8
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн
Цитата
Необходимо обязать все супермаркеты на законодательном уровне иметь оборудование для автоматического сбора пластиковой и стеклянной тары, а также батареек и различных других элементов питания.
Ага, обязать, а там трава не расти. Фигня, что издержки по приобретению и обслуживанию данных агрегатов продаваны автоматически возложат на покупателя путём поднятия стоимости на товары.
Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 11:48:13 | Сообщение # 9
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн
ЦитатаtechNICK ()
Ага, обязать, а там трава не расти. Фигня, что издержки по приобретению и обслуживанию данных агрегатов продаваны автоматически возложат на покупателя путём поднятия стоимости на товары.
Да нет. Зачем ?
Они же [или те, кто будет устанавливать автоматы по приемке вторсырья] эту тару будут сдавать за деньги, допустим в Сургуте.
Машины [мелких предпринимателей] сейчас зачастую ездят в тот же Сургут и другие города порожняком, т.е. бесплатно, а в случае, если будут транспортировать и сдавать разную тару, то будут получать хоть какую-то копейку.
Кроме того, если предприниматели введут дисконтные карты и будут начислять на них какие-то проценты за сданную тару, то это можно превратить в завлекалово для покупателей . Причем регулируя начисляемый процент - регулируешь число посетителей магазина.
Прикольно, но..... не для крупных гипер - и супермаркетов , т.к. у них нет [насколько я знаю] машин, которые ходят порожняком. У них все фуры оплачиваются по километражу.
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 13:44:28 | Сообщение # 10
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн
ЦитатаАдминистратор ()
Да нет. Зачем ?
Они же [или те, кто будет устанавливать автоматы по приемке вторсырья] эту тару будут сдавать за деньги, допустим в Сургуте.
Осспидя, как дитё малое Что значит "зачем"? Покажи мне хоть одного продавца, который откажется получить больше денег, особенно, когда его заставляют потратиться
Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 17:36:00 | Сообщение # 11
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн
ЦитатаtechNICK ()
Осспидя, как дитё малое. Что значит "зачем"? Покажи мне хоть одного продавца, который откажется получить больше денег, особенно, когда его заставляют потратиться
Да их и сейчас заставляют, то территорию благоустраивать, то пандусы строить, то ещё что-нибудь.... На ценах это сильно сказывается ?
А теперь предоставим слово экспертам.
В России заниматься сбором стеклотары невыгодно, поскольку на себестоимость производства напитка она никак не влияет, а стоимость бутылок колеблется от 80 до 10 копеек, если есть сколы, - пояснила аналитик ИФК "Солид" Гульназ Галиева. - Поэтому участвуют в этом мероприятии только бедные слои населения. Более перспективным видится сбор макулатуры, в Европе около 40 процентов картона производится именно из вторсырья. Однако в России его производство дешево за счет своей сырьевой базы, необходимости в использовании макулатуры нет. Экономическая база для использования таких ресурсов отсутствует, а площадей для свалок, в отличие от Европы, у нас предостаточно. Конечно, у нас появляются контейнеры для мусора разных категорий, но вряд ли их будет много.
По мнению экспертов, нужно предпринять ряд шагов, чтобы организовать возврат тары.
Во-первых, нужно сделать прием стеклопосуды выгодным. Например, в странах ЕС автоматы для приема тары есть в каждом супермаркете, а на упаковке указана ее "оборотная" стоимость. Так, за стеклотару можно выручить 7 центов, за пластик - 25 центров и так далее.
Во-вторых, нужно повсюду организовать пункты приема и вести экопропаганду, чтобы в сознании людей сдача вторсырья не была занятием малопрестижным. Экологи создают карты пунктов приема вторсырья по Санкт-Петербургу, но пока их плотность невелика. В-третьих, надо менять законодательство.
Но возникает вопрос, кто и на какие средства будет организовывать сбор тары.
Эксперты уверены, что нужно менять законы.
- Необходимо прописать в законодательстве ответственность производителей и импортеров за обеспечение вторичного использования (например, стеклотары) и переработку упаковки, - прокомментировал представитель "Гринпис" Рашид Алимов. - Производители должны сами утилизировать (либо повторно использовать) тару и упаковку либо перечислять средства в специальный фонд. Сейчас Госдума рассматривает поправки в закон "Об отходах". В версии, направленной зампредседателя правительства РФ Аркадием Дворковичем, прописаны шаги, подобные тем, которые были предприняты в ЕС. Каждая страна ЕС ежегодно сокращает объем мусора, вывозимого на свалку, увеличивает объем переработки отходов. Пока в России везти мусор на свалку дешево. От сжигания мусора в ЕС отказываются. С другой стороны, в Москве есть закон, требующий от юрлиц осуществлять раздельный сбор отходов, но есть и большие проблемы с его соблюдением.
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 18:14:58 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 769
Статус: Оффлайн
ЦитатаtechNICK ()
на бесплатной сортировке мусора мной кто-то будет зарабатывать деньги, не прилагая усилий в виде сортировки мусора :-)
Если кто то будет зарабатывать на том, чтобы окружающая среда стала чище, не думаю, что это плохо. А наш вклад, в виде домашней сортировки мусора , не так уж и велик.
Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
Дата: Пятница, 2014 Октябрь 31, 19:28:53 | Сообщение # 13
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 782
Статус: Оффлайн
Цитатаavrora ()
Если кто то будет зарабатывать на том, чтобы окружающая среда стала чище, не думаю, что это плохо.
Блажен, кто верует.
На свалке у нас есть работники? Есть. Линию собираются строить? Вроде как. В чем проблема вменить в обязанность работникам полигона ещё и сортировку мусора? На свалку-то наши отходы тоже не за так попадают. А тут они ещё и денег подзаработать смогут.
Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
Дата: Понедельник, 2014 Ноябрь 03, 13:14:21 | Сообщение # 15
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2720
Статус: Оффлайн
ЦитатаtechNICK ()
На свалке у нас есть работники? Есть. Линию собираются строить? Вроде как. В чем проблема вменить в обязанность работникам полигона ещё и сортировку мусора? На свалку-то наши отходы тоже не за так попадают. А тут они ещё и денег подзаработать смогут.
Так - то оно так, но если хотят заработать, то пусть зарабатывают: ставят автоматы по [платному] приему стеклотары, организуют пункты [платного] приема макулатуры и проч. - нам от этого тоже профит будет
Цитатаavrora ()
Ну когда то же надо и наших россиян приучать заботится о своей планете?
avrora, ну зачем же так...... может надо не "приучать" наш народ ни к чему, а наоборот - просто перестать подражать Европе и вспомнить про собственную культуру: воспитывать подрастающие поколения в духе собственного исторического опыта (при этом лишь принимая во внимание некоторые положительные моменты мирового исторического развития) ?
Ведь ещё не далее чем двадцать..... (с лишком) ..... лет тому назад, наш [ "россиянский" ] уровень культуры был не чета европейскому и мы были уже воспитаны [слово "приучены" - оставим для европейцев ] на том, к чему пытаемся сейчас вернуться:
- были управляющие домами;
- подъезды убирали сами жильцы (дворники убирали только двор);
- были специализированные продуктовые магазины, которые несли ответственность за качество одного, конкретно взятого товара;
- в молочном магазине всегда, при покупке молока, можно было сдать пустые молочные бутылки, стоимость которых вычитали из общей стоимости бутылки молока;
- порой таким же образом [путем сдачи стеклотары] появлялись деньги на кино и мороженое;
- сдав макулатуру, можно было оформить подписку на полюбившийся тебе журнал и т.д., и т.п.
Раз уж зашла речь о культуре, то хотелось бы упомянуть ещё такой (по нынешним меркам сногсшибательный факт советской культуры): ключи от квартиры, порой хранились под ковриком у входной двери в эту самую квартиру и об этом знали [догадывались] все.
Так что, avrora, насчет "приучения", как ты выразилась, россиян - я бы поспорил: может быть нам стоило бы обратиться к нашей русской [или хотя бы советской] культуре и выкинуть из головы все эти европейские штампы, которые ведут только...... к половой дезориентации и шаблонированному ЕГЭ-мышлению ?
Дата: Понедельник, 2014 Ноябрь 03, 20:52:29 | Сообщение # 16
Майор
Группа: Когалымчане
Сообщений: 115
Статус: Оффлайн
Читала-читала-не выдержала!Почему это, мы- жильцы должны ещё сами и мусор сортировать?!Посмотришь платежку за коммуналку-волосы дыбом,осталось ещё за воздух плату вменить..А тут я ещё должна буду и рассортировать этот мусор (за вывоз которого плачу)?!И как вы себе это представляете,интересно?У меня двушка,сортировать я мусор где должна?Если несколько пакетов ставить,то это опять трудно-где мне их расставлять (по всей квартире?) и при этом не забывайте,что пакеты-то тоже денег стоят,сейчас мне одного в день хватает,а потом? Вот кому это надо,тот пусть и сортирует..всю жизнь мусор выносили в общую кучу и ничего,как-то не загрязняли ничего,а сейчас начинаете "высасывать из пальца" проблемы,которых нет (на мой взгляд).
Добавлено (03-11-2014, 20:52:29) --------------------------------------------- А вот с Администратором по-поводу открытия пунктов приема вторсырья согласна полностью!Сама я ими правда не пользовалась никогда,но ведь есть же люди,кому эта затея будет весьма интересна!
Дата: Вторник, 2014 Ноябрь 04, 00:51:55 | Сообщение # 17
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 769
Статус: Оффлайн
ЦитатаKamilla ()
всю жизнь мусор выносили в общую кучу и ничего,как-то не загрязняли ничего
Вы прям меня удивили))))))))))))))))))))))))) Вы хоть немного про мусор почитайте в интернете и вам сразу станет понятен масштаб бедствия. Если вы не знаете, удивлю Вас небольшим фактом - некоторые развитые страны уже сейчас вывозят мусор в Африку!!! Это разве ни о чем не говорит? Да и в конце концов, даже обыкновенной арифметики хватит, чтобы умножить один мешок мусора на количество квартир в нашем городе(области, стране), чтобы понять, что мы выбрасываем горы(не в переносном смысле) мусора в день. Опять же сортировка мусора это нормальная практика в развитых странах. Повторюсь - я буду только рада, помочь нашей планете, приложив не так уж много усилий. Что мы вообще делаем хорошего для окружающей среды? Да, ничего. Только поганим все...
а наоборот - просто перестать подражать Европе и вспомнить про собственную культуру: воспитывать подрастающие поколения в духе собственного исторического опыта
Вы слишком предвзято восприняли мое выражение. К тому же, не будем уж совсем привирать и говорить, что у нас было все прекрасно. У нас было и много плохого. А то, что ключи под ковриком лежали, дак это скорее от того, что взять было нечего. У тех, у кого взять было что, ключи под ковриком не лежали))))) Ну и плюс государственная пропаганда с малолетства(вот , что действительно было хорошо) сделали свое дело. Своровать что то, в моем понимании, в детстве было сродни предательству иуды)))) Сдавать макулатуру было весело и к тому же порядочно. Сейчас конечно время другое, ни кто подъезд мыть не пойдет, можно для этого нанять человека. Сдавать бутылки..... Ну подсчитаем... Сколько может стоить одна бутылка? Рубль? Ну и сколько нужно бутылок чтобы сходить в кино? 500??? Не думаю, что кто то пойдет сдавать бутылки. А вот мусор сортировать - это пожалуй то самое, для чего не надо много сил и душе приятно, что сделал что то хорошее.
А вот это да!!! Вопреки обещаниям Медведева, что мол счетчики вводят для того, чтобы в итоге меньше платить, меньше платить мы все же не стали, а стали платить гораздо больше, что очень печально. Вопреки , опять же высказываниям чиновников из ЦБ, что мол доллар сильно не подорожает и дорогие Россияне, храните деньги в рублях, доллар все же подорожал и не абы как, а на треть. В общем жаль, мне, что наши чиновники так и не научились обещать, то, что станет реальностью. До сих пор помню, как Кириенко говорил, что рубль не обвалится и бояться нечего, а потом пришел черный вторник, после которого не одна сотня Россиян повесилась. Какое то грустное у меня сегодня настроение
Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
Сообщение отредактировал avrora - Вторник, 2014 Ноябрь 04, 00:15:19
Дата: Среда, 2014 Ноябрь 12, 21:55:38 | Сообщение # 18
Майор
Группа: Когалымчане
Сообщений: 115
Статус: Оффлайн
"Как пояснили в Минстрое, в коммунальный платеж предлагается перевести только услуги за обращение с мусором - сбор, транспортировку, обработку и захоронение твердых бытовых отходов (ТБО). В настоящее время эти услуги включены в состав платы за содержание и ремонт помещения."-это я сегодня в новостях вычитала..что-то не пойму никак,у нас статья "ВЫВОЗ ТБО" уже давно в платежке фигурирует,а тут оказывается,что не должно быть такой статьи расходов???Разъясните,пожалуйста,кто в курсе..