[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Модератор форума: techNICK, Администратор 
Особое мнение » Городские форумы » Городские новости » Какая у Вас зарплата? (Из новостей)
Какая у Вас зарплата?
Какая у Вас зар. плата ?
АдминистраторДата: Понедельник, 24-06-2013, 09:16:20 | Сообщение # 1
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Голосуем...




Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
techNICKДата: Понедельник, 24-06-2013, 09:16:30 | Сообщение # 2
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 785
Статус: Offline

Очередную волну раздражения в округе вызвали данные Хантымансийскстата. Судя по подсчётам специалистов, средняя зарплата югорчан 55 тысяч рублей. Но люди в это не верят!
ЮграАиФ
Цитата
По данным статистики, богаче всех живут работники нефтепрома. Средняя зарплата – 112 тысяч. Но нефтяники убеждены: данные не отражают реальной картины.
Сотрудники региональных органов власти в среднем зарабатывают 113 тысяч!

Может быть, ущербна сама методика вычисления? «Предприятия округа ежемесячно отправляют нам среднесписочную численность сотрудников и размер фонда оплаты труда, – объясняет руководитель Ханты-Мансийскстата Валерий ЯРЛОВ. – Грубо говоря, мы делим все деньги на количество людей, не учитывая, кто начальник, кто уборщик. Возможно, эта методика неидеальна, но она позволяет получить информацию оперативно. Более глубокое исследование возлагает большую нагрузку на бухгалтерии предприятий, поэтому проводится раз в два года».

Существует альтернативная система – медианная зарплата. Термин пришёл из геометрии: медиана делит сторону пополам. Грубо говоря, это заработок человека, который стоит ровно посредине между олигархом и нищим. То есть: если пять человек зарабатывают 10, 20, 30, 40 и 500 тысяч, то медианная зарплата будет составлять 30 тысяч, а средняя – 120. Очевидно, что первый показатель ближе к реальной жизни, но чиновники предпочитают ссылаться на второй


Возвращаясь к давнишнему обсуждению средних заплат учителей в размере 46 тыс. рублей smile





Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 
KomoДата: Понедельник, 24-06-2013, 09:16:40 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Когалымчане
Сообщений: 363
Статус: Offline

Шутку переводят в статистику?
У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. — Чиновники едят мясо, я — капусту. В среднем мы едим голубцы. — Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бл*ди.



 
avroraДата: Понедельник, 24-06-2013, 09:16:50 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Цитата (Komo)
Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе бл*ди.

Ну дак да biggrin biggrin biggrin Это точное определение средней заработной платы





Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
ФиалкаДата: Понедельник, 24-06-2013, 09:23:40 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Когалымчане
Сообщений: 383
Статус: Offline

10-20 т.р. я б тоже добавила...есть и такие зарплаты weep




Только сильные умеют прощать.
 
outsiderДата: Вторник, 25-06-2013, 11:23:53 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Когалымчане
Сообщений: 193
Статус: Offline

Цитата (techNICK)
Возвращаясь к давнишнему обсуждению средних заплат учителей в размере 46 тыс. рублей


Ну тогда пришли к выводу, что цифра верная, потом еще Администратор выкладывал подробную информацию по школе и в целом сходилось.
Другое дело, что у нас статистика используется для самообмана. Удивительно что в 21 веке с такими вычислительными мощностями мы пользуемся такими грубыми методами расчета.
Про нагрузку на бухгалтерию это бред, никто не заставляет раскладывать по полочкам совместителей и прочее. А вот выдать статистику на уровне уровне сайта hh.ru неужели слабо статистическому центру ХМАО? По уровням зарплат, по профессиям с количеством. А свою среднюю пусть начальству для отчетности показывают.

пс: Еще для более оперативного расчета средней зарплаты по региону предлагаю брать максимальный доход и минимальный и делить пополам, че мелочиться, грубый, суровый и оперативный расчет =)





Сообщение отредактировал outsider - Вторник, 25-06-2013, 11:27:23
 
avroraДата: Вторник, 25-06-2013, 14:11:41 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Цитата (outsider)
пс: Еще для более оперативного расчета средней зарплаты по региону предлагаю брать максимальный доход и минимальный и делить пополам, че мелочиться, грубый, суровый и оперативный расчет =)

ну вот у нас примерно так и рассчитывают:)





Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
АдминистраторДата: Вторник, 25-06-2013, 17:32:50 | Сообщение # 8
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Данные по среднемесячной зар. плате по г. Когалыму за 2012 год... (усредненную я уже вывел самостоятельно smile )
Это данные Федеральной Службы Гос. Статистики (http://www.gks.ru/)


Другие статистические данные по г. Когалыму





Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
avroraДата: Вторник, 25-06-2013, 19:46:12 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Ну да, как то само словосочетание средняя зарплата говорит о том, что много людей получает такую зарплату. Толи наша семья не входит в определение"много людей", толи определение надо заменить. Не средняя, а какая нибудь там еще)))) А то какая то она совсем не средняя получается. Хотя, может это у нас с мужем доход ниже среднего просто....




Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
АдминистраторДата: Среда, 26-06-2013, 01:18:45 | Сообщение # 10
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Цитата (avrora)
Толи наша семья не входит в определение"много людей".... Хотя, может это у нас с мужем доход ниже среднего просто....


avrora, а кем вы с мужем работаете - если не секрет ?

Что касается меня, то я работаю рядовым специалистом в БКЕ и у меня зар. плата действительно 50 тыс./руб., как в общем - то и указано в статистике...

А теперь...

Я сам оппозиционно настроен по отношению к власти, но..... давайте обо всем по порядку...



Это тот самый файл, с теми самыми данными, которыми оперировала в своей статье журналист АиФ - Югра Елена Капитанова...

Взят файл с официального сайта ТОФС Гос. статистики по ХМАО - Югре

Теперь, уважаемые пользователи, прошу вас обратить внимание на самую первую таблицу...



Момент 1. Обратите внимание, что в конце каждого квартала средняя зар. плата увеличивается на 7-9 тыс./руб., а в конце четвертого квартала 2012 года показатель увеличился аж на 27 тыс./рублей.

В данном случае очевидно одно: все эти увеличения - это квартальные и годовые премии...

Журналист АиФ - Югра Елена Капитанова ИГНОРИРОВАЛА ДАННЫЙ ФАКТ и просто взяла за основу для свой статьи данные даже не в среднем за первый квартал 49715 руб. (хотя могла бы использовать и эти данные), а за последний квартальный месяц - за март, в размере 55058.6 руб. (где в зар. плату включена и квартальная премия). Разница между показателями составляет 5342 рубля.

Момент 2. Обратите внимание на название таблицы статистических данных: Динамика среднемесячной номинальной начисленной заработной платы

Это значит, что в данном случае ведется учет средней зар. платы БЕЗ ВЫЧЕТА ПОДОХОДНОГО НАЛОГА 13%

Давайте вычтем налог НДС из средне - квартальной зар. платы (красным цветом выделена сумма подоходного налога, которая равна 13%)



Получаем сумму равную 43252 тыс./руб. Это в общем - то и есть средняя зар. плата югорчанина...

Если же из мартовского показателя вычесть "премию" ( я вместо того, чтобы вычислять размер премии, просто взял январскую зар. плату и поставил на место мартовской ), а затем из получившейся квартальной суммы вычесть подоходный налог, то получим...



Получаем сумму равную 40953 тыс./руб., которая и является в общем-то "чистой" средней зар. платой в Югре...

Теперь по поводу методики вычисления...

Журналист Елена Капитанова задается в своей статье вопросом:

    Может быть, ущербна сама методика вычисления? «Предприятия округа ежемесячно отправляют нам среднесписочную численность сотрудников и размер фонда оплаты труда, – объясняет руководитель Ханты-Мансийскстата Валерий ЯРЛОВ. – Грубо говоря, мы делим все деньги на количество людей, не учитывая, кто начальник, кто уборщик. Возможно, эта методика неидеальна, но она позволяет получить информацию оперативно. Более глубокое исследование возлагает большую нагрузку на бухгалтерии предприятий, поэтому проводится раз в два года».

    Существует альтернативная система – медианная зарплата. Термин пришёл из геометрии: медиана делит сторону пополам. Грубо говоря, это заработок человека, который стоит ровно посредине между олигархом и нищим. То есть: если пять человек зарабатывают 10, 20, 30, 40 и 500 тысяч, то медианная зарплата будет составлять 30 тысяч, а средняя – 120. Очевидно, что первый показатель ближе к реальной жизни, но чиновники предпочитают ссылаться на второй. Ведь если реальная зарплата ниже, можно ли на неё прожить?


Теперь смотрим на наш опрос...



Сравниваем полученное в результате проведенного опроса медианное значение с средне арифметическим 40953 тыс./руб. и убеждаемся в том, что они практически идентичны...

Может быть этой журналистке лучше вести рубрику "кулинарные рецепты" и не злить будоражить общество понапрасну?

В общем статья в газете АиФ - Югра, под названием "Средняя зарплата югорчан – 55 тысяч рублей?" - это очередная газетная "утка", рассчитанная на то, что наш "малограмотный" и эмоциональный народ не способен на какой - нибудь мало - мальский анализ и четкое осознание происходящего...

Теперь по поводу статистики...
Государственная статистика в нашей стране ведется, как видим, более-менее исправно... Ей можно верить, если вдумчиво изучать те данные, которые она предлагает...

А теперь предлагаю просто позабавиться и ознакомиться с данными статистики по г. Когалыму за 2012 год...

Там столько много всего интересного !!! В том числе и про нашу Администрацию...





Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
techNICKДата: Среда, 26-06-2013, 09:16:26 | Сообщение # 11
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 785
Статус: Offline

Цитата (Администратор)
Может быть этой журналистке лучше вести рубрику "кулинарные рецепты" и не злить будоражить общество понапрасну?

В общем статья в газете АиФ - Югра, под названием "Средняя зарплата югорчан – 55 тысяч рублей?" - это очередная газетная "утка", рассчитанная на то, что наш "малограмотный" и эмоциональный народ не способен на какой - нибудь мало - мальский анализ и четкое осознание происходящего...

А я бы не был столь категоричен в определении статьи. Журналистка, скорее всего, указала те данные, что есть даже в твоей первой таблице. То, что она не проводила "расследование" по типу твоего, что ж
Цитата (Администратор)
наш "малограмотный" и эмоциональный народ не способен на какой - нибудь мало - мальский анализ и четкое осознание происходящего...


Цитата (Администратор)
Ей можно верить, если вдумчиво изучать те данные, которые она предлагает..

Какбэ думается мне, что "вдумчиво" изучать и предполагать - а что это имели в виду, когда указывали, что средняя зарплата равна 55 тысячам? - простому населению не трэба.
Цифры в статистике такого размера указаны больше для того, чтобы продемонстрировать "вертикали", шо под мудрым руководством оной народ цветёт и пахнет.
Т.е. руководство (страны в том числе) не будет из 55 тысяч вычитать 13% плюс профвзносы, чтоб получить "чистую" зарплату у югорчан smile
Сказано 55 тысяч, значит так и есть. smile

P.S. Админ, чё за фигня, при каждом открытии/обновлении страницы, пытается скачаться файл. Непорядок fudge





Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 
outsiderДата: Среда, 26-06-2013, 10:04:45 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Когалымчане
Сообщений: 193
Статус: Offline

Ну так-то если брать в расчет премии, "материалки" и прочие бонусы, которые входят в фонд оплаты труда, то 55к вполне реальная средняя.




Сообщение отредактировал outsider - Среда, 26-06-2013, 10:06:33
 
АдминистраторДата: Среда, 26-06-2013, 10:32:20 | Сообщение # 13
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Цитата (techNICK)
Админ, чё за фигня, при каждом открытии/обновлении страницы, пытается скачаться файл. Непорядок


Обновите Ваш браузер... fudge

Цитата (techNICK)
А я бы не был столь категоричен в определении статьи. Журналистка, скорее всего, указала те данные, что есть даже в твоей первой таблице. То, что она не проводила "расследование" по типу твоего, что ж


А надо бы, раз уж взялась вещать, что называется "в массы", да и чтобы своё [её] честное имя журналиста - народовольца не запятнать, т.е. чтобы не быть уличенной в некомпетентности... mellow

Цитата (techNICK)
Какбэ думается мне, что "вдумчиво" изучать и предполагать - а что это имели в виду, когда указывали, что средняя зарплата равна 55 тысячам? - простому населению не трэба.


Продолжу... и думать ему [народу] не трэба (пусть этим занимаются кому положено) и ... тогда уж и жаловаться - тоже не резон ...

Хотя в общем-то любому получателю расчетки (тем более женщине biggrin , в данном случае - Елене Капитановне ) доподлинно известно, что начисленная зар. плата отличается от той, что мы получаем на руки тем, что это "грязная" зар. плата - без вычета подоходного налога...

Цитата (techNICK)
Цифры в статистике такого размера указаны больше для того, чтобы продемонстрировать "вертикали", шо под мудрым руководством оной народ цветёт и пахнет.
Т.е. руководство (страны в том числе) не будет из 55 тысяч вычитать 13% плюс профвзносы, чтоб получить "чистую" зарплату у югорчан


Боюсь, что ты не прав... Чтобы получить "чистую" зар. плату необходимо учесть слишком много разного рода вычетов: подоходный налог 13%, алименты - с алиментщиков, и т.д. и т.п.

А может быть, чтобы посчитать "чистейшую" зар. плату необходимо вычесть и обязательные расходы получателей зар. платы, такие как: коммунальные платежи, эл. энергия и проч..???

techNICK, тогда вообще кто-нибудь когда - нибудь сможет посчитать эту самую "чистейшую" зар. плату? Да и вообще, кто сможет дать четкое определение, что есть такое "чистая" заработная плата? smile

Я считаю, что исчисление среднемесячной номинальной начисленной заработной платы - это оптимальный вариант для статистики... cool





Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
avroraДата: Среда, 26-06-2013, 13:24:42 | Сообщение # 14
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Цитата (Администратор)
Получаем сумму равную 43252 тыс./руб. Это в общем - то и есть средняя зар. плата югорчанина...

Вот с таким расчетом я согласна все по существу. Но с медианной системой расчета, согласна еще больше biggrin И бесит когда 13% не вычисляют при статистике. Ну как можно считать зарплатой ту сумму, которую человек при всем своем желании получить не может. В общем то конечно любой специалист понимает, что средняя зарплата это то то и то то и надо отнять чуть ли не половину чтобы получилось то, что на руки пойдет, но ощущение такое что нас как буд то обмануть пытаются этими цифрами.
Цитата (techNICK)
Цифры в статистике такого размера указаны больше для того, чтобы продемонстрировать "вертикали", шо под мудрым руководством оной народ цветёт и пахнет.
- вот верно ситуация описана.

Добавлено (26-06-2013, 13:22:14)
---------------------------------------------
Только вертикаль то может и радуется, а народ негодует, если не сказать больше

Добавлено (26-06-2013, 13:24:42)
---------------------------------------------

Цитата (Администратор)
avrora, а кем вы с мужем работаете - если не секрет ?

Мы среднестатистические трудяги))) Я оператор ЭВМ в бюджетном учреждении, муж слесарь в Лукойле.





Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
АдминистраторДата: Среда, 26-06-2013, 14:20:31 | Сообщение # 15
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Цитата (avrora)
И бесит когда 13% не вычисляют при статистике.


Цитата (avrora)
В общем то конечно любой специалист понимает, что средняя зарплата это то то и то то и надо отнять чуть ли не половину чтобы получилось то, что на руки пойдет


Вот именно...

avrora, вот скажи мне пожалуйста: для чего же мы тогда математику в школе изучали? Или нам действительно будет достаточно в скором будущем того, к чему сейчас подводят школу: начальный курс общеобразовательной школы (писать, читать по слогам и складывать в столбик), а дальше 10-ть уроков физкультуры, 20-ть уроков труда и ОБЖ - в неделю ???

А зачем знать больше, если за нас все посчитают, вычтут и сложат ??? Правда ??? blink

Цитата (avrora)
Только вертикаль то может и радуется, а народ негодует, если не сказать больше


Нет, ещё радуются недобросовестные журналисты, которые, перевирая данные статистики и спекулируя на эмоциях народа становятся популярными...

Вот смотри, avrora, что получается: ведь журналистка, написавшая статью, не могла не видеть среднего показателя по зар. плате за квартал, за февраль, за январь ???

Ведь наверняка видела !? А почему не взяла за основу допустим среднюю зар. плату за квартал - 49715 руб.? Да потому, что она меньше цифры за март аж на 5000 руб.... Эффект-то не тот будет ???? Эта цифра ближе к истине и народ-то уже не раскочегарится, и поспекулировать не его эмоциях, набирая себе при этом баллы - не получится...





Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
ФиалкаДата: Среда, 26-06-2013, 15:04:38 | Сообщение # 16
Генерал-майор
Группа: Когалымчане
Сообщений: 383
Статус: Offline

Цитата (Администратор)
журналистка, написавшая статью

а давайте ее моськой потыкаем,что не права она biggrin





Только сильные умеют прощать.
 
АдминистраторДата: Среда, 26-06-2013, 15:15:35 | Сообщение # 17
Ваш Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Статус: Offline

Цитата (Фиалка)
а давайте ее моськой потыкаем,что не права она




На кол таких сажать надо, на кол !!! angry biggrin Чтобы смуту в государстве не наводили... shades

Фиалка, если серьезно, то задолбали все эти "многодетные пенсионерки", вот такие вот журналистки, всякие там пуси - муси и прочая "оп!позиция"...

Всё... В отпуск !!! СРОЧНО В ОТПУСК !!!





Церковь - баня для души.... Смирение убивает страх и рождает волю
О молитве (о её необходимости)....
 
avroraДата: Среда, 26-06-2013, 16:43:20 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Цитата (Администратор)
всякие там пуси - муси и прочая "оп!позиция"...

hands hands hands





Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
techNICKДата: Среда, 26-06-2013, 18:21:45 | Сообщение # 19
Ветеран броуновского движения
Группа: Администраторы
Сообщений: 785
Статус: Offline

Цитата (Администратор)
Обновите Ваш браузер...
Чушь. Странички тестить надо во всех браузерах fudge
Цитата (Администратор)
Ведь наверняка видела !? А почему не взяла за основу допустим среднюю зар. плату за квартал - 49715 руб.?

А вот ежели бы читали ВСЮ статью, то прекрасно бы увидели ссылку на другую статью, в которой есть ссылка на сайт Ханты-Мансийскстата, на котором черным по белому написано:
Цитата
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата за март 2013 года, по полному кругу организаций в Ханты-Мансийском автономном округе-Югре составила – 55058,6 тыс.рублей, что на 17,4 % больше по сравнению с предыдущим месяцем т.г.

Так штааа© "Наезд" на журналистку необоснован tongue





Никогда ни у кого ничего не просите, особенно у сильных мира сего. Сами придут и сами всё дадут
 
avroraДата: Среда, 26-06-2013, 20:40:12 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Когалымчане
Сообщений: 783
Статус: Offline

Цитата (techNICK)
Так штааа© "Наезд" на журналистку необоснован

Все равно она плохая biggrin





Есть такие люди,к которым хочется подойти,взглянуть в глаза,обнять ласково за плечи и спросить:«Как же ты живешь,без мозгов–то?
 
Особое мнение » Городские форумы » Городские новости » Какая у Вас зарплата? (Из новостей)
Страница 1 из 212»
Поиск:











Заказать рекламу Войти